“倡导阳光采购社会服务”座谈会（广州区）

议 程 安 排

座谈会协调负责人：张凤琼、刘静林、朱静君

全场记录员：谭桂英、任中杰

分组记录员：谭桂英、任中杰、文润龙、孙快勤

备注：全程使用录音笔，只限于记录使用

附件一：

资助单位简介

加拿大公民社会项目办公室

公民社会项目的目的是支持下列活动：1) 扩大公民、社区和非政府组织参与发展；2) 加强司法改革，促进公民权利的维护，特别是弱势人群，如妇女、残疾人、以及流动人群等权利的维护。公民社会项目致力于支持独立的、基于志愿者的非盈利组织，实现下述目标，以达到全面倡导建立小康社会：

* 提高公民、社区和非政府组织对公共政策制定和决策的参与

* 促进政府和社区更大程度上尊重公民和非政府组织参与公共政策对话的价值

* 加强法制，为公民通过法律机构保护自身权利提供更多的机会

      公民社会项目资助小规模活动(平均预算为10万元)，项目周期较短(项目应该在一年以内完成)，而且具有较高的可持续性。公民社会项目所支持的项目一般为：能够提高公众意识的项目；能够提交政策建议的项目；加强环保、政策公开以及诚信方面的培训；以共享经验资源、筹资以及共同兴趣的组织建立网络为目的研讨会；等等。公民社会项目不打算对纯粹的学术研究、基础设施建设、设备维护、国际旅行、扶贫、社会服务或其他由中国政府负责提供经费的活动提供援助。公民社会项目不属于慈善机构，但鼓励公民积极参与本社区发展有关的活动。

公民社会项目援助过的项目包括：

* 提供帮助给一个非政府组织，协助地方政府在北京组织第一次社区直选。政府对该非政府组织作为选举顾问的支持表明，独立的组织具有为推动基层民主做贡献的可能性，而95%的参选率表明了公众参与到了基层的事务中去。

* 提供支持给一个外地务工人员法律援助中心。通过志愿工作者热线、公众咨询、权利指南、报刊建议专栏以及电台电话交谈节目，来促进外地务工人员权利的维护。在上海，许多该项目的收益流动人员已经知道了如何有效地维护他们的权利。

* 提供支持对律师进行依法办理破坏环境案件的培训。该项目已建立了环保律师网，增强了公众与法律专家的联系，这有助于他们维护其保护环境的权利。 * 提供支持动员本地资源的培训，以加强中国非政府组织筹资和在本地寻找支持的能力。通过这类组织能力建设的项目，公民社会项目正在帮助创造环境，使非政府组织不断地参与到公民社会生活中去。

来源：互联网，仅供参考，具体请联系：http://www.cccsu.org.cn/chinese/index.asp

主办单位简介：

中国各地慧灵

中国各地慧灵（广州、北京、西安、西宁、天津、清远、重庆、长沙）专事为16岁以上的智障人士服务，是中国比较有广泛影响力和颇有争议颇有风险的一个草根组织，因为我们在坚持不懈地为智障人士服务的同时也积极投身社会制度的改革潮流中并勇敢地发出我们的声音，在最根本的人权法理角度上促进智障人士的权益得到保障。长期以来我们不断为解决NGO登记难而多方奔走呼吁；2004年我们呼吁修改《中国残疾人保障法》；2006年发起《支持NGO财务审计项目》，还有《支持社工大学生专业实习就业》等，最近又发起一个《中国残疾人民间机构自发参与2008年残奥会》的项目。

慧灵机构的远景和使命为：

“智障人士平等参与社区建设，共享社会文明成果！”

“推广社区化服务模式，提高智障人士生活品质！”

来源：互联网  详情请访问：http://www.huiling.org/

关于“倡导政府阳光采购社会服务”座谈会

主持内容

日期：2008-9-6    

主持：张凤琼   广州慧灵总干事

地点：广州市（广东省工业大学文法学院）

Ø  项目背景介绍

今天，我们的政府已经意识到民间组织是一支建设和谐社会不可忽视的力量。在社会服务领域中，政府/残联也开始以试行“采购服务”的方式来满足社会需求。

对于民间组织来说，这是个美好的开始。但在这个过程中却未有合理完善的运作机制，使本来是社会进步的事情又可能引发新的不公平，甚至产生新的恶性竞争。

为此，我们感到担忧，也感到我们有责任和义务，透过由下而上的参与式方法去倡导和协助政府在“采购服务”过程中实现透明化，从而建立一个公平、公正、公开的机制，以及有一个“采购服务”的流程供政府和大众参考。

在加拿大公民社会项目的支持下，慧灵在全国几个大主要城市推动“倡导阳光采购社会服务”座谈会。而广州站，我们还得到大同社会工作服务中心、广东工业大学文法学院的大力协助，并邀请广州市民政局社工办公室、社工协会的领导、以及广州周边城市的NGO机构负责人，他们分别有：。。。。（附件出席表）

Ø  服务组织如何看待“政府采购社会服务”？

可能出席座谈会的来宾会问：慧灵是做什么的？为什么会有想法召集各领域的专家举办这次座谈会？我要说：慧灵只是一个专为智障人士提供服务的非政府、非营利组织，因为在全国10个不同城市设有服务实体。作为一个纯民间的服务机构，生存的压力使得我们更加关注和关心“采购社会服务”的发展。同时，也从一些社会现状中感到忧虑。

Ø  专家主题分享

作为一个服务组织，从自身利益看的、想到和考虑到都是有局限性的。因此，我们也请来政府部门、学术界的代表，从他们的角度来分享政府“购买社会服务”的想法和已经有那些相关措施。另外也请来香港的的蔡社工，与我们分享香港政府的做法。

首先我们请：广州市民政局 社工办公室  杨海清  副主任

介绍一下：广州政府采购社会服务的想法和计划

   接着请：广东工业大学社工系   刘静林 教授

从学术界来分享：采购社会服务的看法与研究

   最后请：亚洲专讯资料研究中心 蔡泳诗   香港社工

         介绍：香港政府在采购社会服务的做法

Ø  休息和合影留念 30分钟

Ø  介绍调查问卷的收集意见整合

刚才从三位分享代表中我们都得出一个共同的目标和愿望：“采购社会服务’实现透明化、可操作化；使社会服务机构之间形成良性的公平竞争风气。在举办此次座谈会之前，我们设计了一份调查问卷，收集更多人对于“采购服务”的看法和意见，也收集了一个案例，结果的汇总都分别在大家手上。

Ø  综合大家的意见，我们归纳成三大主题：第一：采购服务程序；第二：监督机制；第三是：政策法规对采购社会服务的支持

为得出更具体和可操作性的建议方案，分组讨论是本次座谈会重要的环节之一是，非常需要在座诸位同仁的积极参与。

要特别补充：这次分组讨论，我们全程录音，目换是便于事后补充“记录”，不会用于其他用途。

Ø  出席名单

首先我们请：广州市民政局 社工办公室  杨海清  副主任

介绍一下：广州政府采购社会服务的想法和计划

   接着请：广东工业大学社工系   刘静林 教授

从学术界来分享：采购社会服务的看法与研究

   最后请：亚洲专讯资料研究中心 蔡泳诗   香港社工介绍：香港政府在采购社会服务的做法

今天，我们的政府已经意识到民间组织是一支建设和谐社会不可忽视的力量。在社会服务领域中，政府/残联也开始以试行“采购服务”的方式来满足社会需求。

对于民间组织来说，这是个美好的开始。但在这个过程中却未有合理完善的运作机制，使本来是社会进步的事情又可能引发新的不公平，甚至产生新的恶性竞争。

为此，我们感到担忧，也感到我们有责任和义务，透过由下而上的参与式方法去倡导和协助政府在“采购服务”过程中实现透明化，从而建立一个公平、公正、公开的机制，以及有一个“采购服务”的流程供政府和大众参考。

在加拿大公民社会项目的支持下，慧灵在全国几个大主要城市推动“倡导阳光采购社会服务”座谈会。而广州站，我们还得到大同社会工作服务中心、广东工业大学文法学院的大力协助，并邀请广州市民政局社工办公室、社工协会的领导、以及广州周边城市的NGO机构负责人，他们分别有：。。。。（附件出席表）

Ø  服务组织如何看待“政府采购社会服务”？

可能出席座谈会的来宾会问：慧灵是做什么的？为什么会有想法召集各领域的专家举办这次座谈会？我要说：慧灵只是一个专为智障人士提供服务的非政府、非营利组织，因为在全国10个不同城市设有服务实体。作为一个纯民间的服务机构，生存的压力使得我们更加关注和关心“采购社会服务”的发展。同时，也从一些社会现状中感到忧虑。

服务组织如何看待“政府采购社会服务”？

分享人：张凤琼

单位：广州慧灵

一、一些问题——不平等现象

1、政府的财政拨款只给指定的官办组织来支配，很少分配给承担了最基层服务的众多民间组织。因此，从硬件的设施设备、服务场地来看，民间组织是无法在硬件上与“实力雄厚”官办组织抗争，但民间组织比较起官办组织，它有更多的灵活性和创新性，因生存需求，更注重服务质量的提升和人力资源的培育。

   2、很多残疾人的家长在“公办”体制内找不到合适的服务后，把孩子送到所信任的民间组织接受服务，但民间服务组织的资金来源如果依赖残疾人家长交费那么家长将是沉重负担，而民间服务组织又很少得到来自政府部门的资助。必须通过向社会募捐得以维持生存，但事实上公开向社会募捐又受到很多政策限制，所有这些政策限制都是限制民间组织而偏向于照顾国家级别的几个社会团体和基金会，形成了中国特色之一的“慈善垄断”。

和谐社会的内涵十分丰富：生产关系与生产力，上层建筑与经济基础相适应，实现社会各尽所能、各得其所，建立平等友爱、互帮互助的人际关系，健全法制、使整个社会文明有序。通过协调社会各阶层、群体的利益，使社会保持和谐稳定。而垄断不利于一个行业合理有序、健康发展，垄断往往都只是维护了一少部分人的利益，不利于社会资源的合理分配，政府是否应该重新审视资源共享和公平分配机制？

二、初步的建议：

1、加强“民办公助”，形成多元化的投资主体。

组织可靠信度高的第三方专业委员会，公平公正公开地评估不同的社会服务组织，包括民办、半官方或官方组织，根据综合结果给予民间组织和官办组织一样享受财政拨款的权利，同时也给民办福利机构实施各种优惠政策和给予不同的补贴，如场地、设备设施、义务教育补贴、专业人才经费补贴（使民办的人力资源成本不低于政府相同的人力资源成本）、专业技术研讨和培训补贴、社会福利金补贴及大项目资助等，以此鼓励社会力量参与发展社会福利事业；

2、抓紧推进“公办民营”，造就多元化的运作主体。

还通过采取社会招标和专业评估等方式，将一些官办组织或政府欲办的服务委托给民间组织或者个人管理运作，经营者的运作服务所需经费享受国家财政拨款，即政府拿钱买服务。政府需组织各级专业委员会对服务公平公正公开评估和财务审计管理，以确保服务质量和财产的使用；

3、  建立“听证”制度，听取社会服务机构、专业人士和社会人士，以及利益相关者的意见。

4、  要区分“服务提供者”、“服务监管者”、“行业协调者”和“资助方”的身份，避免身份重复，引起不公平竞争。

如各级残联的角色，应是为残疾人争取权益和保障的代言人和倡导者，更应多促进立法。残联是否重新考虑职能定位问题，主要的功能应是倡导维权和公共基金，尽量不要自己又做服务，形成了“既当裁判员又当运动员”的不公平现状。

在探索如何扶持民间社会服务组织，满足社会需要，减轻政府压力等，已成为构建和谐社会急待解决的实践课题，需要我们同心协力出谋划策。

倡导政府采购民间服务（第二组）卓彩琴、胡廷潮、魏玲

一．    采购的方法和程序

1．         政府给谁购买服务（什么样的服务是政府采购的服务）

（1）    服务机构的性质是否营利（真实情况），需为非营利机构

（2）    如果是工商注册，但做的是公益非营利工作，政府应完善管理，规范登记，把这一部分转成民非企登记，使之进入采购范畴

2．         方法：

（1）           采购程度：全采购？

采购一部分？（政府支持多少，机构负责多少）

（2）           评估机构的标准

分行业制定评估标准

A、民非企本身得有生存和正常动运作的能力

B、机构本身的项目及服务能力

C、如何实现本土化？

政府怎样选择服务对象？

a、          使用代用券的方式，由政府给使用者发放代用券，使用权在家庭，但钱是在残联的，由使用者选择服务机构，然后由机构凭代用券去领取钱（适用于教育机构）

b、         政府先立项，然后采用招标的方式，根据各服务单位提供的服务，选择中标单位。这是一种自上而下的方式

c、          项目申报：民间机构先写好方案、计划书，然后递交给政府，由政府经过审核后出启动资金。这是一种由下而上的方式，适用于创新服务类。

（二）、监督机制

1、先成立行业协会

协会人员的选择就包含各方面的专业人才（政府主管官员、专家、NGO、受益群体或者案主代表等）

2、设立监督体系

A、采购前的评估

B、采购过程的监督

在评定时，应由相应的专业人才组成评审小组，以抽签的形式决定参与人员，同时，应采取血亲、回避制度。

C、采购后的监督

根据监督结果，协会应提出相应的奖惩措施。在总结的基础上改进。

一、采购的程序

第一，成立专业委员会收集资料，确定采购的范围，范围包括：残疾人、劳工、老人、妇女、教育、环保、儿童、孤儿、卫生、公众教育……

第二，政府公开公布采购范围

第三，成立各行各业的委员会/协会指定采购标准。标准范围有：人员编制、工资标准、员工资格、财务制度、受益方效果评估、环境、设备设施、服务质量、对社会公众的效益……

第四，公开招标，实行开放性申请，评估竞标机构的资格。

第五，公布招标结果

二、监督机制：建立第三方监督机制（多元化构成）

公开评估结果

统一的评估标准

政府需要解决公布详细的预算方案和审计报告

三、政策法规

1、修订现行《采购法》，补充社会服务领域采购方面的法律

2、修订现行民间组织管理法和制度，使社会服务组织合法存在给予身份肯定。

3、在残疾人领域，优惠税务政策要切实的落实

4、完善基金管理办法和捐赠法，惠及到残疾人等其他社会服务领域

5、政府提供社会服务的场地的优惠

6、义务教育法增加残疾人教育的权利。

讨论1

1、政府采购要公开，确定谁来监管

2、采购专门又在网上可以找到的，公开采购，谁来采购都无所谓，关键是在采购过程中谁来监管？

总结：

魏 玲：

是因为我们相信这是最终到达的一天，是因为我们会相信我们的努力会让这一天变为现实地。第二，事情总是难做的，开头总是非常难的，也正是因为这样，政府的政策也好，政府的一些具体措施也好，他总是要慢慢的产生，这个产生的前提和基础总是有社会的民间的最广泛的最强烈的需求在这里表现出来，把这个声音喊出来，社会才听得到，政府才听得到，所以我就希望更多的不同行业，不同的类别，不同层面的人能够更加积极地参与到这样的一个活动来，有更多的建议也好想法也好，方案也好即将给相关的三方，比如学者、理论界、政策界……，提供给各个层面，尽早的让这些政策措施、细节和条例产生出来。

刘静林

今天，这个讨论是非常有意义的，之前，广州市民政局作为全国的社会工作人才队伍建设的试点单位，其中就选了荔湾区，该区的这个项目就委托给我们中山大学社工系来做，其中呢我们就要写一个研究报告，广州怎么去建设宏大的社会工作人才队伍，其中里面就有一个议题：政府采购社会服务的机制探讨，所以今天各位的发言，精典的思想都可能呈现在我们这个报告之中，将会在广州市民政局和广州市政府看到，希望今天我们的发言将会有成效的。

三、

有人强调用“政府购买”这个词是否合适，是从政府职业职能转变这个角度去看，，原来的社会服务都是政府包办的，我们是一个“大政府小社会”，政府现在想职能转变后为“小政府大社会”，其中一个重要的环节就是政府购买社会服务。准备自己写一篇文章标题为“政府购买服务和现代社会服务体系的建立，所以想把政府职能转变背后联系如何建立现代的社会服务体系。

商学院老师：

今天有很多好的思想，因时间的限制很多不一定很深入，赞同各位观点，自己觉得在坐特别民间机构的领袖和各单位先行者很有社会责任感，做出了很好的榜样，向你们致以最诚挚的敬意。广州市有几所大学也在培养社会工作人才，也逐渐地进入社会服务的领域，我希望所谓的社会服务的鉴别的形成，来联合的推动推行政府职能的转型和政策的转型，行业的鉴别问题。社会工作要有宏大的胸怀，有一个合作的态度，奉献社会的精神，这个是一个非常考验的严峻的时刻，如果政府给机会不要说政府准备好了没有，而是说我们自己准备好了没有？/反？自问，民间社会是不是也在真正的准备呢？今天慧灵牵头来组织这个事情，也希望其他民间组织也积极的准备自己，积极地参与，这是我们一个姿态，我也代表自己的学校出席这个会议，我想是一个很好的开头。从民间着一块来讲，要更紧密地合作，更多的反省自己小我的一面，用更博大的胸怀来反思自己的职业生涯，更轻装上阵的投入到建设中国和谐社会这个进程中去，来承担真正的公民的微薄的一份责任。

刘静林老师：

政府里面很多人希望有一些突破，在促进社会服务方面政协每年都有一个任务提交社会调研报告，他们就建议不要只局限于社工人才建设，而是怎么去推广广州的社会服务的发展。比如现在需要哪一些社会服务要拟出来，怎样去做这个服务，让政府购买服务时，要弄清有哪些项目，政府怎样去购买，制定一个什么样的标准？现在很多领域的人士都在关注这个方面，我们要积极主动地参与进去，有时候可能寻找更多的机会多聊聊，对事情不要太悲观，要乐观，事情总是有先行者，总是有人先想到，靠个人的力量是比较渺小的，“没有完美的个人，但有完美的团队”，我们大家都来想这个事情并为这个事情而努力想办法，他就有起色。希望都参与进来，出点子献计献策，遇到挫折也没有关系，大家都鼓励多一些支持，毕竟很多方并不是完美无缺的，大家都来努力，以一种开放的心态，事情总会变好。

商学院老师

第一个问题：中国市场化建设，90年代立法到现在已经十多年了，社会服务站在21世界的智慧上，我们不要完全迷信市场，但我们要借用市场的智慧，这里有个度的问题。

第二个问题：恶性竞争的问题，这个是有隐忧的，政府为什么不相信我们民间机构呢？一方面与这个大的政治文化环境有关，同时也有自身的自律的问题，还有一个是所谓的合作的问题，一方面觉得孤独，但一方面又不愿意合作的。我们从骨子里看，搞不好的话就互相残杀了，恶性竞争目前还不能形成很好的鉴别，不同香港那别成熟，人家已经可以与企业平等对话的，我们没有这个鉴别，最重要的是我们的成长的状态和合作。就是我们所的鉴别的和联合的问题，最主要问题还是说民间机构合法化的问题。如果这个前提还没有的话，还在地下做，干了几十年都不能合法化，这是不赞同的。还有有些容易合法化，有些不容易合法化，这个是非常的不公平的。所以这些问题都没有去讨论而去讨论政府怎么去采购，我觉得这个在程序上有点问题。

民政局代表：

代表个人的意见：政府采购社会服务还在一个探索的过程，今天这个讨论平台在理论和实务上是给政府的一个支持，，这个对于将来政府的决策是非常有用的。因为对理论和实务届对政府越来越影响越来越大，希望这个平台更多一些，把学界和实务和邀请政府更多的人来一起研讨，让政府得到更好的决策。

残联代表：

听完后又一个问题，有一个假设，如果要政府购买服务的话，是不是要求政府来扶持这些民间机构？在这个情况之下，我们看中国整个社会服务体系，我们看到三个参差，一个是政府办的，二是有与政府有联系的民非企，三个是纯属于民间办的。现在政府就想怎么提高机构的项目建设，服务的受益面能够扩大。

香港专家：

非常荣幸参加这个会议，作为香港的工作人员，非常关心广州和珠三角的社会服务的发展，我想香港和珠三角的社会服务的相互影响会越来越大，今天参加这个会议现做一个总结：除了要求政府购买服务外，我觉得政府对民间组织地位的承认，还有其他法律上、宣传和文化教育各方面的配合和支持是很重要。因为民间组织需要一个空间，需要一个文化的支持，政府的态度很重要的，比如说现在民工的团体不受政府的承认，他们注册也是不可能的，或者受到很多的干涉或干预，自己想第一步政府要有一个开放的态度，承认民间组织对社会的贡献，尤其在法律的制度上不只是口头上保护民间组织的发展，我想这个很重要。

慧灵代表：

十七大以来一个精神关于关注残疾人事业着一块，政府现在也开始做这块工作，作为广州慧灵作为一个草根组织，政府在做的同时，我们草根组织联合起来，给政府一个适当的建议，希望我们这些一个草根组织的声音能够回归到政府部门去，让政府部门有一个可参照或者听到民间的一些呼声。尽管今天参与的人不是很多，但我们研讨会之后，相信政府也会知道我们今天的研讨会的内容，如果政府真地在采购社会服务，我想政府也会考虑今天的内容， 大家的呼声也会有一定的力量。

刘静林：

第一、这个会确实就是一个联合的例子，团结就是力量，大家团结起来就可以做一些事情。特别谢谢大家的参与，没有大家的参与这个事情也做不起来。只要我们努力，应该能做成一些事。

第二，每个人都献出了自己的智慧，让我很多的感触。

第三、我们要做出一些比较好的服务给政府看，这样政府才舍得出钱，发现政府有想法，但他不敢往前走主要是心里没有个底。比如：大同社会社工服务中戏，政府很着急，因为政府不知道也不了解我们，且担心我做不好，政府都说了:如果做得不好的话，这个项目就不给我们做了。后来我们就努力了，政府检查了两次，他们很满意，给了我们很大的评价，政府很有信心，要我们好好的做，以后我们就可以铺开了，就有很多类似这样的社会服务机构。所以自我感觉到压力很到，要不我们会砸了高校老师出来办社会服务的牌子。做服务呢我们要积累一些服务的资料，展示我们的服务，让政府感觉到我们的服务时专业的，确实是有效的，这样的话政府才能选择这样的一个方式。所以建议，我们一定要做好了，积累一些资料，要让政府指导我们做好了，这样政府才有信心往前面去推，给我们机会。

主持人：

这个会议后，我们会把今天所讨论的东西会成为一个倡议书，这个倡议书不是慧灵一个单位出来的，而是更多来自其他城市的一起探讨出来的，之后会提交到政府那里去。会把今天到来的名单都会附上去，如果觉得不合适的话，或者要求我们怎么表达他的身份。倡导书出来之后呢，我们会整理成一个文件发到大家的邮箱里面。最后结束后，虽然写着我们是主办，但我们希望自己只是一个协调或者是召集人，我们希望很多人都能来参与。

商学院老师：

建议倡议书出来后发给大家或者成立一个委员会进行修改，这样倡议书会精炼一点。看下一步怎么做也把它商讨出来。

恶性竞争和良性竞争大家要考虑这个问题，希望大家能达到合作共赢，而不是恶性竞争。

十三、建议成立联合和联盟。